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ひ～ろ☆ 格ツク作品『Lunatic Bellvet』の作者。 ２００４年１１月に作品が公開され、かわいらしいキャラクターと背景グラフィック等が評価された。 最新バージョンは公開当時の1.1のままでその後のバージョンアップが期待されたが 現在サイトは閉鎖されゲームも更新されていない。 （ゲームそのものは「ふりーむ！」や「Vector」等でダウンロード可能） ２００６年にアダルトゲームを手がける戯画のパートナーブランド「Rondo Bell」の 『はぴくり』の原画家としてプロデビューする。（ひ～ろ☆名義） あろう事か自身のサイトにて自らが原画担当（しかもデビュー作）するアダルトゲームの ソフトハウスに対する不満を書き込むという暴挙をやらかした上にソフトハウス側にそれが露見してしまい 結果、ソフトハウス側から厳重注意を受けるハメとなり、あまりにほろ苦い原画家デビューとなってしまった。 もちろんLunatic Bellvetとソフトハウスとは何の関係もないが、この件が上記のサイト閉鎖とゲームの更新停止に繋がったとされる （Lunatic Bellvetは未完成のまま放置されている） その後「稲瀬信也」名義でプロの漫画家へと転身 ２００８年に月刊コミック電撃大王１月号より「星の海のアムリ －月の闇のプラグイン－」を連載、 ２０１１年に月刊ビッグガンガン創刊号より「俺の彼女と幼なじみが修羅場過ぎる＋Ｈ」を連載した。 方円軒という18禁イラストが見れるHPを持っていたが現在は閉鎖され、以後本人も目立った活動はしていないので漫画家を廃業したものと思われる。
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対クーラ強クロウバイツ(623+C)を立ち状態で地上で喰らった場合のダウン回避からの反撃 遠B＞弱ダイヤモンドブレス(236+A)対策 対ネームレス(共通キャラ対策はこちら)対けずり狙いの螺旋 対クーラ 強クロウバイツ(623+C)を立ち状態で地上で喰らった場合のダウン回避からの反撃 歩き近A、歩き近B、歩き近C、歩き近D 2A、2B、2C 弱蒼鬼 弱朱天祓 (端)MAX大蛇薙 遠B＞弱ダイヤモンドブレス(236+A)対策 遠Bのヒットガードに関わらず、通常大Jで弱ブレスの回避が可能。 また、遠Bガード時、小中Jで弱ブレスを回避できる。 対ネームレス(共通キャラ対策はこちら) 対けずり狙いの螺旋 暗転後前方大JD＞236236+A(端～端可能) 戻る
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このような感じで、上段を技データ、下段を解説にするのはどうでしょうか。 判定：ガード段を表します。投げ判定の場合は「投」 Dm：ダメージ値 Stn：スタン値 Gcr：ガードクラッシュ値 発生：発生フレーム G ガード時の硬直差 H ヒット時の硬直差。ダウンする場合は「ダウン」「強制ダウン」と表記 自Gg：自キャラのゲージ増加量 相Gg：相手キャラのゲージ増加量 必殺技 ガトリングアタック（タメ+AorC） 属性 判定 Dm Stn Gcr 発生 G H 自Gg 相Gg 共通 ドライブキャンセル／スーパーキャンセル対応。前進しつつ裏拳→ジェットアッパーのコンビネーション。アッパーがヒットすると相手を浮かせる。強･EX版は、ヒット時に追加入力でデスレイクドライブ（空中投げ）に派生可能。 弱版 立屈 40*2 4*2 弱攻撃からのコンボや確定反撃などに。ガードされると反確。 強版 立屈 30*2+40 4*3 スキが膨大でガードされると最大反撃を受けるため、コンボ専用。アーケード版からの変更点。相手ガード時に追加のデスレイクドライブが出なくなるように変更。 EX版 立屈 50*3 0 発生高速化＋全身無敵が付き、突進距離が画面半分ほどまで伸びる。地上割り込みとして強力なのはもちろん、遠めに距離を調節すれば対空としても機能する。めり込みやすく、ガードされると反撃を受けるのは変わらない。アーケード版からの変更点。無敵時間を攻撃発生と同時に無敵が切れるよう変更。飛び道具に対しては攻撃発生後も無敵状態。相手ガード時に追加のデスレイクドライブが出なくなるように変更。 通常技 技 判定 Cn Dm Stn Gcr 発生 G H 自Gg 相Gg 立A 立屈 可能 25 3 ? ? ? ? ? ? 発生が早く、リーチもそれなりにある。振りも小さいためジャンプ防止に使いやすい。連打、キャンセル可能。 立B 屈 可能 30 3 ? ? ? ? ? ? それなりにリーチのあるローキック。低姿勢に強いほか、必殺技以上の技でキャンセル可能。 通常技（ゲージ増加量なし） 技 判定 Cn Dm Stn Gcr 発生 G H 立A 立屈 可能 25 3 ? ? ? ? 発生が早く、リーチもそれなりにある。振りも小さいためジャンプ防止に使いやすい。連打、キャンセル可能。 立B 屈 可能 30 3 ? ? ? ? それなりにリーチのあるローキック。低姿勢に強いほか、必殺技以上の技でキャンセル可能。 通常技（ガークラ＆ゲージ増加量なし） 技 判定 Cn Dm Stn 発生 G H 立A 立屈 可能 25 3 ？ ？ ？ 発生が早く、リーチもそれなりにある。振りも小さいためジャンプ防止に使いやすい。連打、キャンセル可能。 立B 屈 可能 30 3 ？ ？ ？ それなりにリーチのあるローキック。低姿勢に強いほか、必殺技以上の技でキャンセル可能。
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各キャラのキャラボイス KOF’96 TEAM 八神 庵(未作成) マチュア(未作成) バイス(未作成) KOF’97 TEAM 山崎 竜二(未作成) ブルー・マリー(未作成) ビリー・カーン(未作成) KOF 98 TEAM 七枷 社(未作成) シェルミー(未作成) クリス(未作成) OROCHI TEAM 乾いた大地の社(未作成) 荒れ狂う稲光のシェルミー(未作成) 炎のさだめのクリス KOF’99 TEAM Ｋ’(未作成) マキシマ(未作成) ウィップ(未作成) KOF2000 TEAM ヴァネッサ セス(未作成) ラモン(未作成) KOF2001 TEAM クーラ・ダイアモンド(未作成) K9999(未作成) アンヘル(未作成) JAPAN TEAM 草薙 京(未作成) 二階堂 紅丸(未作成) 大門 五郎(未作成) FATAL FURY TEAM テリー・ボガード アンディ・ボガード(未作成) ジョー・ヒガシ KOREA TEAM キム・カッファン(未作成) チャン・コーハン(未作成) チョイ・ボンゲ(未作成) PSYCHO SOLDIER TEAM 麻宮 アテナ(未作成) 椎 拳崇 鎮 元斎(未作成) IKARI TEAM レオナ(未作成) ラルフ(未作成) クラーク(未作成) ART OF TIGHTING TEAM リョウ・サカザキ(未作成) ロバート・ガルシア(未作成) タクマ・サカザキ(未作成) WOMAN FIGHTERS TEAM 不知火 舞(未作成) ユリ・サカザキ(未作成) メイ・リー(未作成) EDIT CHARACTER クローン京 BOSS オメガ・ルガール(未作成) 家庭用限定 ギース・ハワード(未作成) ゲーニッツ(未作成) 矢吹 真吾(未作成) キング(未作成) ツキノヨルオロチノチニクルフイオリ(未作成)
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【キャラデータ】 通常投げの投げ外し猶予のフレームデータ ＭＡＸ発動の投げ無敵の有無 どこでもキャンセル対応技 立ち攻撃の近距離認識間合い 防御力 中段技発生表 ヒットｏｒガード時の硬直差 屈み時の食らい判定 ダウン＆受け身からの起き上がりの早さ ガークラ値の回復速度 各種緊急回避（前方・後方）のフレームデータ 相手の緊急回避についての屈みＢの成否 Ｊの性能分析 Ｊの高さと距離 前方小ｏｒ中Ｊでの飛び越しの可否 ダッシュ速度 連打キャンセル＆裏キャンセルの猶予 MAX発動の長さ 長さ キャラ 21Ｆ キム 23Ｆ アンヘル 27Ｆ ウィップ、マチュア、ユリ、メイリー（ヒーロー）、表シェルミー、裏シェルミー、表クリス、裏クリス、チョイ 28Ｆ 上下以外の全てのキャラ 29Ｆ バイス、タクマ、クーラ 30Ｆ メイリー（スタンダード）、マリー 【ＭＡＸ発動中の食らい判定について】 細かく変わるキャラは多いですが、その中で大きめに変化するキャラを書いていきます。 マキシマ：1～8Ｆの部分に全身無敵あり アンディ：3～26Ｆの部分で食らい判定が高くなる バイス：6～18Ｆの部分で食らい判定が低くなる アテナ：動作中、食らい判定が若干後ろに下がる 舞：動作中、食らい判定が若干後ろに下がる 表クリス＆裏クリス：9～19Ｆの部分で食らい判定が低くなる ルガール：6～23Ｆの部分で食らい判定が低くなる
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恋愛シミュレーションツクール2 【れんあいしみゅれーしょんつくーるつー】 ジャンル テキストゲームコンストラクションソフト 対応機種 Windows 95～Vista 発売元 エンターブレイン 開発元 エムビーアイ 発売日 2001年12月5日 定価 10,290円（税込） 判定 なし ポイント システムは正統進化だが退化部分も多し男キャラにもモンタージュを追加男性強化の弊害か女性キャラはパーツ減少ポージング幅の減少、体型をいじれないなど厳しい面も前作を持っていればそこまで必要なし ツクールシリーズリンク 恋愛シミュレーションツクール2 概要 評価点 問題点 総評 余談 概要 『2D格闘ツクール2nd.』と同時発売した、ツクール派生作品の生き残り組。『恋愛シミュレーションツクール』の続編で、前作のブラッシュアップ版。 本作は、前作において携わっていたミンクが製作から離脱している。それ以外の開発はほぼ同じであり、前作の体験者であればそこまで差異なく使える。 キャラクター素材は一新され、絵柄も前作とは変更され、上記のパッケージに書かれている絵柄がそのままゲームでも使用されている。 本作は、前作での欠点の見直しに着手しつつ、作れるゲームの幅を拡大。 特に前作ではやや工夫が必要だった「マップ移動要素」「プレイヤーの能力強化要素」といったゲームシステムが、デフォルトとしてより作りやすくなっている。 公式では「カードゲーム」も作れると豪語しており、実際サンプルゲームにもそのお手本となるゲームが収録された。 そういったブラッシュアップが多い反面、劣化点も存在、同時に変わり映えが他のツクールシリーズと比べて薄く、「前作で十分」と言われてしまう原因となった。 評価点 背景がイラスト化した キャラクターと合わせた時の違和感も減少し、より恋愛シミュレーションらしい空気を出せるようになった。 ゲーム性をより取り込んだゲームがより作りやすくなった。 良くも悪くもテキストアドベンチャーは「読むだけ」「選択肢を選ぶだけ」という感が強いが、本ツールは先に記した能力を強化するゲームなどゲーム性を取り込んだ内容が作りやすい。 インターフェースがさらに取っ付き易くなった 特にキャラクターのモンタージュ製作は前作よりもシンプル化し、わかりやすくなった。 この点に関しては後述するパーツの減少が原因とも言えなくもない。 キャラクター素材が優秀 変に癖のある絵柄でもなく、かといって古過ぎるということもなく、安定感のある絵柄なので男女ともにキャラが扱いやすい。 ちなみにキャラクター設定においては前作で出来なかった肌の色設定が可能になった。夏だけ「肌が焼けました」ということも不可能ではない。 男性キャラの強化 前作ではグラフィック固定だった男性キャラが、本作ではモンタージュ出来るようになった。ただしバリエーションは女性と比べて目に見えて少なめ。 ちなみに相変わらず使い所に困るが、男性声優のボイスも追加された。 問題点 モンタージュ素材の減少 男性キャラ増加の弊害からか、本作ではキャラのパーツの多くが削減され、やや窮屈さを感じる部分がある。 絵柄上の問題か、男性キャラは好青年、肝心の女性はやや幼い感じのキャラになりがちで、男性は年下系、女性は年上系が作りづらい。 特に、物語の演出に必要であろう「泣き顔」の削除は多くのツクラーからダメ出しされていた。 なお、男性キャラはモンタージュ出来るようにこそなったが、女性キャラがメインなため相変わらず数が少なく、個性を出しづらい。 恐らくこれは、恋愛シミュレーションゲームにおける「主人公の友人を作る」ことを前提としたためであろう。よって乙女ゲーは依然としてまともには作れない。 これとは無関係だが、背景が手描きになった反面、素材数は大きく減少。さらに基本学園モノの素材に偏っているなどの問題もある。 変わり映えが薄い 色々強化されているが微々たるもの。このゲームを買う時に考察するべきは「前作と比較して絵柄が好みかどうか」とまで言われるほど。 先も述べた通り、確実に前作よりはパワーアップしているため、非所持者であれば『2』がオススメだが、『無印』を所持しているのであれば乗り換える必要性に乏しい。 文章演出が貧相 前作とは違い文字の大きさの演出は出来るようになったが、『RPGツクール2000』で出来た「文章スピードの変更」「強制文字送り」などは一切出来ず、文章スピードは固定。 相変わらずボイスの使い所がなく、予算の無駄遣い感がある しかもこのボイス、選択する際にどれがどの声を判別（テスト）する機能がなく、かなり不便。そういう意味でも必要性に乏しい要素。 男性キャラに至っては3人分しかなく、さらに使い所に悩む。 総評 恐らく前作の好評のため作られたのだろうが、本作で作られたゲームは前作よりも少ない。 取っ付き易いことは確かなのだが、今度は続編としての変わり映えが薄く、例えるなら『RPGツクール2000』→『RPGツクール2003』に似た関係と言える。 そのため、本作の存在価値は「初めてシリーズを購入する」人物に限られてしまい、前作の利用者は「変わり映えの薄さからソフトを乗り換えない」など、話題性に欠けるという評価が目立つ。 『2D格闘ツクール2nd.』はかなり人気の作品となり、10年以上に渡り使い続けられているのに対し、こちらは存在すら忘れられているレベルである。 素材の用意のために約10,000円は流石に高すぎるうえ、前作と変化点が薄いと聞かされれば、フリーソフトで十分と思えてしまうからである。 本作の良さは、やはり各種素材の用意しやすさに限る。しかしその点がこの値段と釣り合うかと言われれば、答えはNOである。 余談 『2』の声優は当時としては新人か若手というレベルだが、現在大活躍している「釘宮理恵」「長谷優里奈（当時は落合祐里香。2014年より声優活動を休止中）」などが参加している。「千葉一伸」など有名所も地味に混ざっている。 先の『恋愛シミュレーションツクール』を含め、本作を利用した有名なゲームは特に存在しない。 コンテストパークで紹介されるレベルのものはあるが、それらの中で現在でも語り継がれるほどの内容はない。 作りやすさで言えば相変わらずツクールの中では上位なのだが、そのためか同時発売の『格ツク2nd.』と比較すると現在はまったくと言ってよいほど利用されていない。 現在でも利用するために工夫がなされてきた『格ツク2nd.』とは違い、現在では環境的に使用することが厳しいソフトである。 公式では他のツクールと同じく動作が一切保証されておらず、それらを解消するための施策も練られていない。 同じジャンルで優秀なフリーソフトもあることから、続編も他と比べると望む声は少ない。 同系統の商業ツールも他社から発売されたが評価は芳しくなく、その後も続かず。 現代において、モンタージュ程度では需要を満たせないのだろう。 『恋愛シミュレーションツクール2』を最後に『サウンドノベルツクール』の系譜は長らく途絶えていたが、2017年にiOS/Androidアプリで『ラノゲツクール』『ラノゲツクールF』、PCで『ラノゲツクールMV』が配信・発売されて復活を果たしている。
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体力：体力の多さ。高いほどダメージが少ない。 パワー：攻撃力の高さ。高いほど与えるダメージ量が増える。 スピード：移動の速さ。高いほど素早く移動ができ、回避もしやすい。 防御：のけぞりにくさ。高いほどのけぞりにくく、反撃がしやすい。 ジャンプ：ジャンプ力。高いほど高く飛べ、回避もしやすい。 コンボ：高いほど技の出が速く、連続して技を繰り出すこともできる。 紅璃洲 近距離はナイフ、遠距離は銃を使い、どんな間合いでも戦えるパワーキャラ。 パワーは申し分ないが、連続で技を繰り出すのは苦手としている。 絶・秘伝忍法を発動すると「暴走状態」になり、一定時間無敵になる。 パワーとスピードが上昇するが、徐々に体力が減っていってしまう。 それほど目立った欠点がないので、初心者でもすぐに使いこなせるキャラ。 黄金 全キャラの中でも、トップクラスのスピードを誇るキャラ。 遠くに離れていようが、すぐに距離をつめられるために接近戦を得意としている。 やや打たれ弱くパワーも低め、ガードもそれほど固くはない。 そのため、ガードよりも回避行動を行ったほうが安全。 ゲームに慣れてきた中級者向けのキャラとなっている。 駿河 基本的なステータスは黄金と似ているが、スピードとジャンプがやや劣っている。 そのかわりパワーと防御が高くなっており、バランスのいいステータスとなっている。 ガードが非常に固く、崩されることがほとんどない。 ただしガードを解いた直後、袋叩きにされる可能性があるので注意すること。 比較的扱いやすく、初心者向けのキャラといえる。 昴 全体的にスキルが高いが、パワーだけは非常に弱い。 かなり低いが、代わりにコンボが大幅に強化されている。 技が多段ヒットするので、パワーが低くても気にする必要はない。 空中でジャンプボタンを押しっぱなしにすると、傘を開いて滑空することができる。 簡単には扱いこなすことはできない上級者向けのキャラ。 薩摩 体力は多いが、それ以外の能力が平均以下という変則的なキャラ。 彼女の武器である電撃は麻痺させる効果があり、相手の動きを封じることができる。 スキが大きいため、攻撃を外すと思わぬ反撃を受けてしまう。 確実にヒットさせ、相手の動き封じながら攻めるのが吉。 普通に勝つことすら難しい上級者向けのキャラといえる。 魅夜 スピード高く、どの能力も平均的でバランスが取れている。 連続でショートダッシュが繰り出すことができ、回避や距離をつめるのが簡単。 遠距離攻撃も得意で、相手によっては近づくことすら困難。 防御面が低めなので、ヒット アウェイを心がけることが大事。 扱いやすく、初心者にも優しいキャラとなっている。 時雨 全ての能力が平均以上で、バラつきのないステータスとなっている。 秘伝忍法を使うと相手に変身し、能力と技をコピーすることができる。 秘伝忍法・壱で6秒、秘伝忍法・弐で9秒、絶・秘伝忍法で15秒変身できる。 とはいえ、目立った欠点がないので、変身しなくても十分強い。 クセがない、初心者向けのキャラである。 出雲 朧 小梅 不知火 羅々 笑望 節 天駆 未知子 体力が非常に少なく、ジャンプが高いというアンバランスなキャラ。 空中からの遠距離攻撃が得意としているが、接近戦がとにかく苦手。 近づかれると厄介なので、素早く空中へ逃げると安全。 空中から背後に回り込み、相手の死角から狙いと良い。 ゲームをやり込んだ上級者向けのキャラと呼べる。 水嵩 パワーが低い代わりに、スピードとコンボが強化されている。 武器であるけん玉は出が早く、ほとんどの攻撃が多段ヒットする。 リーチもそこそこあるが、遠くにいる敵には当たらない。 素早い攻撃で、スキを一切与えないことが重要。 ややクセのある中級者向けのキャラ。 天舞 鋳吹 朱鷺 大和 東雲 羅山 トップクラスの体力と防御を誇るが、スピードとジャンプが全キャラ中最下位という極端な能力をしている。 技を回避することはほぼ不可能だが、被ダメージが少ないので気にすることはない。 パワーとリーチもあり、遠距離からの大ダメージが期待できる。 アンバランスな能力とは思えないほど使いやすい。 扱いやすく倒れにくい、初心者向けのキャラとなっている。 麗稟 祭 梛 椿 榎 楸 柊 朝日 桃蘭 夢幻 國越 闍个 龍 槻峰 栖號 鬼影 零 速水先輩 全体的に能力が高く、特にパワーの高さは全キャラ中No.1。 ほぼ全ての技にガードブレイクの特性があり、強引に押しきることが可能。 長身なためリーチが長く、どの技も広範囲に届く。 秘伝忍法も当たり判定が大きいので、回避することはほぼ不可能。 ほぼ弱点がないので、初心者にもってこいのキャラである。 皐 全体的に能力が高く、特にスピードとジャンプの高さは全キャラ中No.1。 連続ショートダッシュで動き回れば、技をスイスイ避けることができる。 大蛇 全体的に能力が高く、特にコンボの高さは全キャラ中No.1。 帝 全体的に能力が高く、特に体力と防御の高さは全キャラ中No.1。 駿 創太郎
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アクション ウディタ スクリプト 作りたい 引用元：RPGツクールVX Ace スレ 5 2014-10-14 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 18 30 38 ID U7R9okJo 聖剣みたいなアクションRPG？作るならコレとウディタどっちのほうが作りやすいの？ 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 19 34 23 ID 6B2HM57E アクションゲームツクール一択 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 19 34 23 ID 6B2HM57E 359 ウディタで作るならある程度知識が必要だけどスクリプトなら 素材つっこむだけでそれなりのものは出来る http //atelier-rgss.com/ 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20 31 08 ID U7R9okJo ㌧クス 一応コモンイベントとスクリプト複合で自作しようと思ってたんだけど既に素材あるのか…… よさそうなのあったら使ってみる 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 07 40 53 ID /V2Wv10A アクション製作系は総じて重い・ロードが長いの批評があって手を出しづらい 2D格ツク軽いけど
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対ジョー詐欺飛びセットプレイ 対リョウ詐欺飛びセットプレイ 対包PBAエアフロント(空中で214+A)対策 対K'詐欺飛びセットプレイ 対ウィップ詐欺飛びセットプレイ 対キム詐欺飛びセットプレイ 対香澄詐欺飛びセットプレイ 対クーラ強クロウバイツ(623+C)を立ち状態で地上で喰らった場合のダウン回避からの反撃 遠B＞弱ダイヤモンドブレス(236+A)対策 詐欺飛びセットプレイ 対フォクシー詐欺飛びセットプレイ 対麟詐欺飛びセットプレイ 対社詐欺飛びセットプレイ 対タクマ・サカザキ詐欺飛びセットプレイ 対ネームレス(共通キャラ対策はこちら)623+AorCガード後の反撃 けずり螺旋対策 メモ 対ロバート・ガルシア(裏)(共通キャラ対策はこちら)起き攻め時 対ジョー 詐欺飛びセットプレイ D投げ＞リバサ前方大J攻撃 対リョウ 詐欺飛びセットプレイ D投げ＞リバサ前方大J攻撃 対包 PBAエアフロント(空中で214+A)対策 出した高さに関わらずダッシュでくぐり抜けることが可能。 対K 詐欺飛びセットプレイ D投げ＞前方通常J攻撃(D投げ後入れっぱなし)…弱クロウバイツ(623+A)以外に可能。中央側へ投げた場合のみ、ジャンプ攻撃を出さないければ弱クロウバイツは当たらない。 対ウィップ 詐欺飛びセットプレイ 紅丸コレダー＞紅丸シュート＞前方通常J攻撃(紅丸シュート後入れっぱなし) 対キム 詐欺飛びセットプレイ D投げ＞リバサ前方大J攻撃 対香澄 詐欺飛びセットプレイ D投げ＞リバサ前方大J攻撃…各種当身以外に可能。ジャンプ攻撃を出さなければ当身をとられない。 対クーラ 強クロウバイツ(623+C)を立ち状態で地上で喰らった場合のダウン回避からの反撃 2B…居合い蹴り、稲妻キックが連続ヒットする (端)紅丸コレダー 遠B＞弱ダイヤモンドブレス(236+A)対策 遠Bのヒットガードに関わらず、通常大Jで弱ブレスの回避が可能。 また、遠Bガード時、小中Jで弱ブレスを回避できる。 強スーパー稲妻キックで屈ガードの保険をかけつつの割り込みが可能。 詐欺飛びセットプレイ D投げ＞リバサ前方大J攻撃…強クロウバイツ(623+C)以外に可能(相打ちになる)。 対フォクシー 詐欺飛びセットプレイ D投げ＞リバサ前方大J攻撃 対麟 詐欺飛びセットプレイ D投げ＞前方通常J攻撃(D投げ後入れっぱなし) 対社 詐欺飛びセットプレイ D投げ＞前方通常J攻撃(D投げ後入れっぱなし) 対タクマ・サカザキ 詐欺飛びセットプレイ D投げ＞前方通常J攻撃(D投げ後入れっぱなし) 対ネームレス(共通キャラ対策はこちら) 623+AorCガード後の反撃 先端ガード時でも可能 弱強幻影ハリケーン けずり螺旋対策 暗転後前方大JCD（追撃可能）(端～端可) GC前転＞強稲妻(端～端可) メモ 紅丸側が画面端にいる状態で、ネームレスに紅丸コレダーを決めると位置が入れ替わり、画面端に追い詰めることができる。 対ロバート・ガルシア(裏)(共通キャラ対策はこちら) 起き攻め時 近Dを重ねる リバーサルで出してきた2タメ8+AorCと2タメ8+BorDを潰す。 戻る
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なるほどね～。 確かに俺が気付いていなかったことがある。 ジャンプDのめくり性能。 お～、確認したぞ。めくれるめくれる。すげーめくりやすい。これでめくれば近Cも繋がりやすい。 確かにそこはそうだね。俺が一方的に間違っていたわけだ。 京-1のほうは書き直しに納得できんが、香澄のこの部分に関しては納得できる。 が、それ以外は、やっぱ俺の言ってたことはそんなに的外れとは思えんが。 で。 どうしてそんなに悪意たっぷりに書くんだ？ 未熟だよあんた、心が。 それがなけりゃ普通にあんたを認めて終わりだったんだが……。 書きすぎだろ？ その悪意。せっかくまともなこと書いてたのに。そういうこと書くと、あんたの評価が下がる。 まぁどうやらあんたは、人間性はたいしたことない奴らしい。 と、俺は思ってしまった。残念だったな。あんたがこれから先、相当配慮のあるようなセリフを連発でもしない限り、覆りそうにないぞ？ ---- 最後にキツいことを言いますが貴方は「上級者さん」のコンボの真似なんて出来ない 「初級者さん」を代表するレベルにすら達していないことをいい加減に自覚してください。私だっていいとこ初級者でしょう。 掲示板等の他のプレイヤーの意見を面倒で片付けて甘えないで下さい。練習と実戦を重ねてから書き込んでください。 お互いの精神衛生的にもその方がいいでしょう。 ---- なんだこれ？？？ 自分で見直して、恥ずかしいだろ？？ こんなあまりにも下劣な侮辱をしたら、返って自分の品格を下げることに気づくべきだろ？？ 本当に俺が、初級レベルの連続技もできない、と、本気で思ってる？？ 反論できないだろ？ 俺にこういう下品なことを書かせずに、ちゃんとした議論だけをさせてくれる人はいないのかね。どうして俺を侮蔑しようとするんだ？？ 間違ってたら、「間違ってますよ」と言えないのか？ 俺は自分から進んで他人を侮蔑しようとしてないだろ？？ ただの1度も。 相手が悪意のある書き込みをしてきた時は、それなりに応じるけどね。今がまさにそうだ。 で、めくりDはでかい間違いポイントだったが、やっぱり全部書き直すほどじゃないな～。 香澄の文章書いた人はやたらあれこれ細かいことを書いてる。あれこれいろいろ書きたかったんだろう。そういう性格なのだ。 俺の、「使える技だけ箇条書きにしていく書き方」が自分の書き方に合っていないから、結局、自分の流儀で書くために、すべて書き直した、ってのが真相だろ。 俺の箇条書きにあわせて、ジャンプDの性能と、めくれば近Cが入るってことを書き足すだけのやり方で修正することもできたはずだ。 が、それを選ばなかった。それは、自分のやり方で書きたかったっていう、私的な動機にすぎないわけだろ。 他人の文章に不満があるなんて言い始めたら、誰だってあるんだから。そこで全部書き直すか、修正にとどめるか。人間性の話だろ？ -- (基本戦術) 2009-06-14 02 43 54 苦笑 だ～か～ら、そういうごみ発言を俺が何度も戒めてるだろ。 意味のあることを書け。中身のあることを書け。 -- (基本戦術) 2009-06-14 02 44 56 弱蒼鬼SC弱朱天祓なんて100回やってもミスらない位簡単だよ 弱蒼鬼二段目からのスーパーキャンセルでいいんだよ 小足からのほうも三発目の立Bを236Bで出してそれにキャンセルで 236Aを入力するだけで簡単に出せる(別に根性でもいいが) まあクラークのガトリングの1段目SCランニングスリーあたりの難易度なら かなりの人には出せないだろうから理想を語ってるでもいいとは思うけどね -- (名無しさん) 2009-06-14 03 11 49 よほど自分で使い込んだキャラでない限り、 基本戦術という攻略の中核を担うような場所を編集するのは難しいと思うんですが。 私の場合はKYO-1を使い込んでいたので、ここはこうした方が良いって場所が目についたわけです。 他のキャラに関しては自分が修正できるほどの知識が無いため編集は他の方にお任せするしかありません。 そうして不適切な点を修正していくに当たって、ほぼ全面的に修正を入れることになったため、 イチから書き直しという書きやすい形を取ったに過ぎないんですけどね。 それだけのことで人間性がどうだとか叩くのはお門違いです。 人が書いたものを補足して付け足してきちんとした文章にまとめるのって案外難しいんですよ。 細かい勘違いの多い文章だと特に。 こだわり過ぎと言いますが、確かにそういう面はあると思います。使い込んだ愛着のあるキャラですから。 ゲームの「攻略」なんですからこだわる事自体が悪いと思いませんし、 こだわらない人は攻略なんか見ないで自分であれこれ試すんじゃないですかね？ で、2B2B立ちB弱朱天祓のコンボですが、はっきり言います。基本コンボです。 コマンド分割を知らない人には難しいでしょうが、このくらいのことは知った上で書くべきだと思います。 弱蒼鬼SC弱朱天祓に関しては練習してくださいとしか言えませんが。 現状KOF2002UMは攻略本などは存在していませんし、 国内版もまだ稼動していないですからゲーム雑誌などに攻略が載ることもありません。 ですから、基本的な情報源は掲示板などでの情報交換になるわけですが、 そういった意味では掲示板は見ないという基本戦術さんがwikiの編集をされるのは無謀だと思います。 掲示板を見ないこと自体は悪いことではありませんが、 情報収集もせずに戦術などを語るのはさすがに無理があるとは思いませんか？ -- (修正者A) 2009-06-14 03 19 37 はぁ～。またこういうこと言う奴が出てきた……。 あんたさぁ、恥ずかしいと自分で思ってくれよ、その発言。 蒼鬼→朱天祓 出せない奴がほぼすべてだよ。 大蛇薙ぎは、コマンドがたまたま先行入力になってくれているから、出せるんだ。 あんたさぁ、ほとんどの人がこれは出せないって、自分でも思ってるくせに、よくそんな白々しいことが書けるな。 クイズ100人に聞きました、ってなもんだ。 何人がそんなのを実戦で使えるってんだ。 あんたが100人の中に入っていなきゃ、高確率で分子はゼロだろ。あんたが入ってとりあえず1。 馬鹿な発言するんじゃないよ……。 あんたの行動原理は、ただ一つ。 俺をバカにしたい。 だろ？ 文章見れば分かるんだから。人となりが。 -- (基本戦術) 2009-06-14 03 40 02 いや、コンボの難易度は中級程度で、wikiに攻略書くなら出来て当然のレベルだ。素人が攻略書くっておかしいだろ？ -- (名無しさん) 2009-06-14 03 45 44 言い忘れましたが、別にあなたの書いた攻略を全否定したいわけじゃないんです。 賛同できる部分はわずかながらありますし、文章の形こそ違いますがそういう点に関しては残っています。 先ほどのレスで書き損ねた部分についても書いておきます。 ＞絶対とは書いてないのに、どうして拘る必要がある。 だから「誤解を招く恐れがある」と感じた点に関しても修正しているというだけです。 ＞微差であるものも多いし、どうでもいいことも多い。 その言い分に関してはわからなくもないです。 でもこちらの書き方でも別に問題ないわけですよね？ どうでもいいんならこだわらなくていいんじゃないですか？少なくともあなたはそういうスタンスなんですよね？ ＞あんたの説明はすべて高度な操作をノーミスに行うことを前提にしている。 誰でもできる操作で簡単に強さを引き出せるキャラではないんですよ。 コンボ火力がなければただの立ち回りの弱い劣化KUSANAGIなんですから。 ダッシュ弱朱天祓に関しては確かに難しいですが練習する価値はあります。他はそれほど難しい操作は無いと思いますが。 -- (修正者A) 2009-06-14 04 00 59 修正者A よほど熟達していない限り、基本戦術を書くべきではない、ってのは、理論武装に聞こえるのだが。 書いていいっしょ。対戦で五分に勝ったり負けたりできるぐらいのレベルならもう。そんなに苦渋の顔をするほど、好ましくないか？ で、不適切な点を修正、だが。さきほどの書き込みを見る限り、しなくてもよかった点は、結構あるんでないの？ 他人の説明を見て、ちょっと不満に思っても、既に他人が書いていることだから、見過ごせないほどの修正点でない限りは、タッチしなくてもよかったんでないの？ 俺だって、既に他人が書いている解説、「テリー」「オリジナル京」「雛子」とか見て、不満ありまくりだよ。でも、書き直さないよ。そう簡単に。どうしても間違ってる点があれば、そこだけ修正だろ？ 普通、そうすべきだろ？ 俺の文章が、確実に全体的に直さないといけないほど不完全なら、あんたの人間性を論じるのは、確かにお門違いだ。しかし、ほんとに、全体的に書き直さないといけないほど、不完全だったのか？ もし、それほどでもないなら、あんたの人間性を論じる隙が生まれてくる。そうだろ？ で？ 絶対確実に、書き直さないといけなかったわけ？ 俺の目には、先ほどの書き込みからは、それほどでもないように思えたけどね。間違い部分だけ修正で十分に。 で。 はぁ～。 あんたもキャンセルについて語るわけね。ちょっとがっかり。せっかくまともな文章だったのにね。 あんたもさっきの奴も、決めつけていることがある。 蒼鬼→朱天祓、立B→朱天祓 基本じゃないだろ～。決めつけるな。あんたらは、そこを決めつけないと、自分の論理が成り立たないから、決めつけるんだろ。 けど、もし本当に基本コンボなら、町中で普通にほとんどの奴らが使っているはずだ。 違うだろ。俺はほとんど見かけない。長～いKOF歴でな。あんたも当然、ほとんど見かけていないはずだ。まさかここに反論するなよ。それは下劣な理論武装だ。事実のねじ曲げだ。 それから。 俺は普段、掲示板を見ない。ほとんどが無駄話だからだ。掲示板を見るのは、ドブさらいのようなもんだ。そして、多くの人は、掲示板なんぞ見ていない。 だが、今言ったが、長～いKOF歴だ。対戦だって見まくっているわけだ。 「掲示板も見ないで……」なんてのは、それほどあんたに有利な理屈じゃないだろ？ 掲示板なんてのは、使える技とか立ち回りとかが、何の脈絡も無く流れては消える川みたいなもんだ。ほとんどはノイズ。リアルタイムで見なかったら、過去の情報はたいてい検索できない。覗いている奴らだって、いろいろ見逃してるだろ？ それほどに価値があるか？ 俺の近くのゲーセンで、強い奴に、 「あなたは掲示板を定期的にチェックしてきっちり情報収集していますか？」 と聞いたら、果たしてどの程度の確率で、「イエス」が返ってくるものかね？ -- (基本戦術) 2009-06-14 04 51 15 名無し これ。名無し。 Bキャンセル真空波動拳ができなきゃ書き込む資格が無いってのは、だからお前の理論武装なんだよ。 難易度としては中程度、ってのも、お前の理論武装なんだよ。 そこを決めつけないと、あんたは自分の軽薄な発言を肯定できないから、決めつけるんだ。 基本的に、できないレベルだろうが。たとえ書き込むような奴らでもだ。 俺だって、練習したことはある。先行入力で波動拳を……なんて考えてな。けど、ちっとも安定しない。実戦ともなればたいてい暴発だ。このサイトに書き込んでいる他の奴らも多くはそうだろう。 お前は、俺だけにそう言い切るから、議論ができているよう錯覚できてるんだ。 不特定多数の前でも、それ言ってみろ。言えるか？ -- (基本戦術) 2009-06-14 05 05 59 文章見れば分かるんだから。人となりが。というのなら、 基本戦術さんの文章は人をバカにすることを目的とした文章にしか見えません。 例え本人は本当はそう思っていないとしても、です。 意味のあることを書け。中身のあることを書け。と言っているのも 批判から逃げているとしか思えません。 あと弱蒼鬼SC弱朱天祓がそんなに難しいのかと思い、実際にやってみましたが結構簡単ですね。 弱蒼鬼は2ヒット目でもSCできるので大蛇薙ぎが発動してしまうことはほぼありませんでした。 入力方法は蒼鬼のコマンド入力後に十字キーもしくはレバーをニュートラルに戻した後 朱天祓のコマンドを入力すればいいだけです。 蒼鬼が1ヒット目しかSCできないのならともかく、2ヒット目でもSCできるので 上記のような入力方法で楽に弱蒼鬼SC弱朱天祓を出すことができます。 ちなみに私の実力は、技は簡単に出せるけど対戦時は基本的なコンボすらまともにできないレベルです。 少なくとも技が出せるだけという人でも、プラクティスでなら弱蒼鬼SC弱朱天祓を出すのは簡単だと思います。 もう少しうまい人なら対戦中でも容易に出せるのではないでしょうか。 -- (名無しさん) 2009-06-14 05 23 19 香澄・クーラ・真吾・ネームレスの基本戦術を改訂した者です。上にもそれらを書いたと仰る方がおりますが、基本を書いたのは自分で間違いないです。 かなり冗長になってしまったのは自分でも自覚しています。必要な情報を箇条書きして簡潔にまとめられれば良かったと、そう思います。 私が書いた項に関しては、見ずらいと思ったら当該箇所を是非を削って下さい。それは大いに歓迎します。 場合によっては、全面的に改訂して下さって結構です。 今回基本戦術の項を書いて思いました。基本とは言え、伝えておきたい点が多すぎて、私ではとてもこれ以上簡潔に纏められそうもありません。個人的には、まず最初に着目すべき強みを箇条書きした「基本項」と、さらに上を目指したい場合に仔細に表記するべき「応用(仮)項」にでも分けない限り、簡潔化出来そうもありません。 ですので、皆さんに、もっと分かり易く校正して頂ければ、非常に助かります。 私がこのwikiを編集した理由は、「これからKOF02UMを始める人」に対して、このゲームならではの駆け引き、各キャラの強みを覚えて、対戦を重ねてよりこのゲームの魅力を感じて欲しい、という思いからです。 基本戦術氏が書き込んだ点に関して、誤っている部分がある・是非覚えておくべき点が抜けている、そう“私が”感じたから編集しました。 決して、この掲示板を荒らしたり、基本戦術氏を侮辱したかったからではありません。 ですので、断りなく全面改訂した私の行動が不愉快だったのであれば、その点に関しては謝罪致します。申し訳ありませんでした。 ですが、私からも基本戦術氏にお願いしたいです。もう少し、感情を抑えて頂く事は出来ませんでしょうか？ 今のこの掲示板の状況では、「先駆者の書き込みを編集する=先駆者を怒らせる」という印象を与えかねません。これから編集しようとする方の妨げになってしまいそうだと思います。 -- (R) 2009-06-14 06 34 43 失礼しました。 上にもそれらを書いたと仰る方がおりますが、基本を書いたのは自分で間違いないです。 この点に関しては、基本戦術氏と他の方の書き込みとを混同してしまいました。 自分の騙りがいるといった意味で書いてしまいましたが、それは誤りです。申し訳ありません。 -- (R) 2009-06-14 06 47 20 うっぜぇ。 またそんなキャンセルが簡単にできるという名無しが出てきた。 ・しゃがみB→しゃがみA→無式 が使いこなせるレベルなのに、通常の連続技がよくできないだと。 信じられないんスけど。 あんたさぁ、他人が信じられることを喋れ。俺は信じられない。 ちょっとその発言は突飛だとは思わんか？？ へんてこすぎる。 もしそれが100歩譲ってほんとだとしても、相手が信じてくれなきゃ、意味が無いだろ？ それから、俺の文章が人をバカにしているようにしか見えないというのは、あんたが俺の文章を、表面的にしかとらえられていないからだ。 文章をちゃんと見る目があれば、俺が毎回正論を意識していることや、意味のあることを喋ろうとしていること、相手の質問にちゃんと答えようとしていること、自分からは決して人をバカにしていないことがよくわかるはずだ。 俺が人をバカにするのは、バカな発言をしてきた者に対してのみ、だ。 ちょうど今のあんたのような、バカのことだ。 信じられるような発言をしろ。 -- (基本戦術) 2009-06-14 08 27 03 俺＞ボルテックランチャーで迎撃すごいですね 基本戦術＞それほどでもない -- (名無しさん) 2009-06-14 08 29 25 基本戦術氏 自分はKOF02UMで初めてKOF触ってまだ一週間ほどしか経ってないんだが話題になってる弱蒼鬼SC弱朱天祓は持ちキャラではないが余裕でできたぞ？ 難易度は中程度というのは間違ってはないと思う。 確かに昇竜一段目SCが安定しないというなら話は十分にわかる。自分もウィップのブメSCやクーラ強バイツSCは５、６割程度だ。 だがその短いキャリアでもこれくらいなら十分実用範囲だよ？ その長～いKOF歴でこのSCが安定してるやつ見たこと無いというのはないと思うよ。 それにKOF歴が長いというならこのシリーズがいかに立ち回りが大事かわかるよね？ 上で書き直されてると戸ほとんど差はないと書いてあるがその細かいところが出るのが立ち回りというものではないだろうか？ それを理解し、編集する際にはきちんと技性能を把握して書くならば例えば香澄で近C封印や遠Cや遠Dをガンガン振っていくなんてことは書かないと思うんだ。 さらに立ち回りが弱いキャラならなおさらちょっと練習すればできるようなコンボは安定させてダメージをとりにいかなければならない。 個人的には今回の事でwikiが充実してありがたいのだが、wikiは初心者も見ることを覚えてもらいたい。 初心者は基本的には練習意欲が高い。だが何をすればいいかわからないときの指標がwikiなんだよ。 それに正しい立ち回りが書いてなかったとき困るんだよ。 ドコキャンやSC絡みでできそうもなかったら使う中で自分なりの妥協点を見つけていく。 そしてうまくなってきたら自ずと出来るようになるはず。 R氏 クーラ、香澄の項拝見しました。 ご自分ではまとまっていないと自虐されてますがそんなことはないと自分は思います。 香澄は持ちキャラなので細かな立ち回りの再確認、及び他の方もこのように使っているのかと安心しました。 クーラは使ってみたかったのですがよくわからなかったので大変参考になりました。 強バイツ反確等知らなければならないこともきちんとかいてありましたし大変ありがたいです。 ありがとうございました。 -- (名無しさん) 2009-06-14 08 49 06 お～い。 キャンセルの話はやめてくれ。 きりがない。 俺の決めつけで結論づける。俺の権限において。 基本的に、不可能な技だ。一般的ではない。 なぜなら、ゲーセンで、ほとんど見かけないからだ。 個人的にできる、という発言を繰り返して、事実をねじ曲げようとするな。 簡単にできる、と言いたい奴らは、 「俺はできるぞ」 という自慢話で正当化しようとするんじゃなくて、 現実を踏まえて喋れ。 「俺はできるぞ」じゃぁ、正論かどうかは、分からないのだ。俺はできるぞ、じゃ、何でもありだ。 メイ・リーの連続技のすっげーのだって、今ここで議論が始まったら、どうせ出てくるんだ。 「簡単じゃん」 って言い出す輩がな。どうせ出てくる。 常識的に考えて、どう考えてもメイ・リーを高度に使いこなせる奴は少数派なのに、必ず複数名乗りを上げてくれて、メイ・リーの高度な連続技を常識扱いし始めるに決まってる。 俺を茶番で煩わせるな。 もうキャンセルについては、俺はスルーすることにする。 -- (基本戦術) 2009-06-14 09 08 00 コメントを返せないなら返さんで良いから聞いてくれ。 あんたのまわりに弱攻撃から超必出せる奴がいないのは、あんたの対戦環境が悪いから……はっきり言えばレベルが低いだけだ。 はっきり言ってあんたはずぶの素人で、あまりにレベルが低い素人は、wikiに攻略を書き込むべきじゃない。 なぜなら、今回のような事態が起こるからだ。 まあ、掲示板を見てないんなら、自分がどれだけ他人に迷惑かけたか把握もしてないんだろうけど -- (名無しさん) 2009-06-14 09 37 49 このwikiの管理人です。 話の途中で申し訳ないのですが、このwikiの基本的な方針のようなものを説明させていただきます。 まず、このwikiは基本的に誰が編集しても構いませんし、むしろそれを期待しています。 そして、このwikiの目標の１つとして、初心者の方々の参考書のようなものにしていきたいというものがあります。 この目標の優先順位は高く、”各編集者の個人的な感情”より優先されます。 自分の書いた文章が変更された場合、不快に感じる方もいらっしゃるでしょう。 しかし、ここで考えていただきたいことがあります。 変更した側も辛いのではないか？と 通常のＫＯＦを好きで、わざわざwikiを編集しようという意欲を持っている方にとって、他の方が書かれた文を消して自分の文章にするというのは、苦痛を伴うのが通常です。 しかし、それでもなお間違ったことを残しておくことで、初心者の方々やそのキャラをよく知らない方を悩ませないために、やむを得ず行っているんです。 ただ、ごく一部の愉快犯が深い考えもなく他人の文章を変更する場合も考えられます。その場合は管理人が責任を持って修復を行います。 正しいかどうかの判断基準ですが、元となったＫＯＦ２００２の攻略の歴史が長いため、かなりの精度で行える体制が整っています。誤解を恐れずいえば、現管理人にはその判断の能力があります。 それを信じて下さい。 （続きます。） -- (wiki管理人) 2009-06-14 09 46 36 読まれてない方がいらっしゃるのではないかと思い、トップページの注意書きを転載します。 ---- *編集者の方へ ---- **編集者募集 編集を手伝ってくれる人を募集しています。 誰でも編集可能ですので、未完成の項目を書けそうなら上にある【編集】を押してみましょう。 レイアウトのみの編集を希望される方も大歓迎です！得意な分野を活用しあい、よりよいwikiを作っていきましょう。 **お約束 ・攻略記事、キャラ解説、データ集、ネタなど基本的に「何を書いても自由」です。 ・誹謗中傷の内容は書いてはいけません。常識の範囲内で判断をお願いします。 ・技名は他の方にわかるように。略称は技名を短縮したものなら構いませんが、それ以外のものは使用しないようお願いします。wikiを見ているのは初心者の方もいらっしゃるのも忘れずに。 ・用語は正しく使いましょう。 ・必殺技は弱と強の区別をはっきりと。超必殺技はノーマル版とＭＡＸ版の区別に加え、ノーマル版の弱と強の区別もはっきりと。 ・「おかしい」と思ったり「ここは違う」と思ったら自分で編集してください。 編集の方法がわからない方は【掲示板】に書き込みをお願いします。間違いを放置しておくと、wikiを参考にして上達しようとしてる方に無駄な遠回りをさせてしまいます。 ・【あまりにも主観的】な記述は削除して良いです。主観的にすぎる書き込みが多いホストは一時的に書き込み制限を行う可能性があります。 **その他 ・「これちょっと編集合戦になりそうだな…」と思ったら、【掲示板】を活用してください。 ・【ページ削除】【画像の削除】などが必要な場合、【掲示板】に書き込みをお願いします。管理人が対処を行います。 ・個人サイトをお持ちの方は、編集の際にサイトの紹介をして下さって構いません。 -- (wiki管理人) 2009-06-14 09 47 50 掲示板のログが長くなりすぎて保存できない状況になってしまったので分割を行いました。 掲示板ログその１ 掲示板ログその２ -- (wiki管理人) 2009-06-14 10 16 06 KOF2002UMBBS 雑談スレ wikiに関する部分 以上のページを作成し、KOF2002UMBBSの議論・雑談スレのwikiに関する話題の部分について転載しています。 本来はこの掲示板に直接転載したかったのですが、文字量が多すぎて不可能でしたので、別ページを作成することになりました。 匿名掲示板ということで書き込みの内容や口調が刺々しいものになっている部分もありますが、参考のためにあえてそのまま転載します。 判断の材料にして下さい。 ※ＩＤの後の英数字が同一の場合、基本的には同じホストからの書き込みになっています。 -- (wiki管理人) 2009-06-14 10 18 24 R お～。 すんごいまともな奴が出てきたな。 文章の中にマイナスポイントが全然無い。A＋が出せる。 普通、人と会話をするならこうだろ？ 俺は低レベルな掲示板ではデスマス調を使わないので、こういうまともな奴がデスマス調で喋ってきたら、態度に関しては反論できんな。しかし口調を変える気はない。この低レベルな掲示板じゃぁ、この口調で十分だ。すぐに人をバカにしたがる有象無象相手に、敬意を払う気にはならん。まぁそれでも無尽蔵の敬意を払える境地が、さらに俺より先の境地ではあるんだろうがな。 掲示板ってのは、あんたみたいな特異点のような例外を除いて、ほんっっっと、人をすぐにバカにしたがる奴らばかりだからな。見てたか？ 下品なこと書いてくる奴らのオンパレードだろ。 日常生活では、人はそれなりに常識的に振る舞っている。それができなきゃ社会生活不適格だからな。なのに、ネットに来ると、どいつもこいつも自制心が突如ゼロに近くなる。ネットでは、バカバッカだ。 どうしてすぐ人をバカにしたがるのか？？ 俺みたいな紳士にはほんと不思議なところだ。 俺は他人の文章を書き直さないぞ。無礼だと感じるからだ。これまでも2回、言ったが。添削ぐらいならやろうかとは思うが。まぁ本人が変えてもいい、って言ってるんだから、もうその限りでもないが。しかし俺が書き直す選択肢は無い。俺が書いたら、またうざそうだ。 誰か書いたらどうだ？ 俺が今、こうして晒されているように、矢面に立ってみろ。 そして、俺に、見事な文章を見せてみろ。 改行の無い一連の文章の中に、複数の要点を書き込むと、ぱっと見で分からない。改行の無い長い文章ほど、読むのが煩わしくなっていく。 1つの段落に1つの要点。改行は頻繁に行って要点の区別にメリハリをつける。 各段落の先頭は、把握しやすく、他段落との比較が可能な場所。もっとも重要なことを書く。文章は、まず結論から。そして修飾していく。 他人に、このゲームの魅力を感じてほしいなんて、そんな殊勝な言葉は俺の辞書からは出てこない。が、各キャラの戦い方を、レシピ化したい、と思ったのが、ここの基本戦術を書きまくり始めた理由だ。 なんせ、どこの攻略サイトに行っても、技の性能と連続技の解説しかしてないんだからよ。 じゃあどうやって立ち回るのが、有効なんだ、ってことだ。みんな各自で模索するのか？ 技の性能表を見ても、実際にどういう戦い方が有効なのか、分からないわけだから。 KOF2002UMで検索をかけると、一応、このwikiページが検索のトップに出てくる。するとやっぱり、ここが一番人目に触れやすいところだろう。 改まって謝罪するのは、しすぎだな。こんなモラルの無いところで。そこまでプライド捨てる必要はないだろ？ 新たに書き直す行為が、無礼に値して編集が抑制される、という指摘は考慮に値する。 が、俺が書くまでは閑古鳥が鳴いてたのに、俺が書き始めたら、突如だもんなぁ。しかも、俺が書いたキャラだけ編集が入り、俺が書いてないキャラのページは相変わらずほったらかし。 あんたの指摘が考慮に値するとしても、俺だけは、不愉快を訴えてもいいだろ？ -- (基本戦術) 2009-06-14 10 33 47 いつまで勝手な言いぐさはいてるんです？ 議論雑談スレのログを読んで、どれだけの人が迷惑したかわかったと思います。 その結果出てくる言葉がそれですか？ 自分の過ちに対して謝罪するのにプライドを捨てなきゃ謝れないなんて、どれだけ幼稚なんですか？ -- (名無しさん) 2009-06-14 10 49 38 管理人の横やりが。 管理人の文章まで批評して悪いが、まぁまぁだな。B＋。 合格点は出せる。 管理する立場の人物なので、それなりに人格が求められるということで、辛めの評価。Aを出してもいいが。 模範的すぎて嘘くさいのと、 結局自分はちゃんと編集する能力があるんだぜ、 って書くところが、人によってはマイナス点になる。 じゃ、てめーが書けよ、掌の上で管理してるつもりか。って突っ込みたくなる。 が、本人が「誤解を恐れず」とちゃんと断っているので、そこらへんはちゃんと理解している模様。ならマイナス点と考えるべきではないと判断するべき。 できることなら、今、俺をどう思ってるのかコメントが欲しかったところだが。さすがにそれは傲慢だよね。 -- (基本戦術) 2009-06-14 11 11 38 あ～。すぐ上の名無しさんよ。 俺にあんたの意見を聞いてほしかったら、聞くに堪える文章を書け。 議論雑談スレ、今初めてみたよ。全然たいしたことないな。 これまで、議論雑談スレで大迷惑、なんて言ってた奴らは、あんな程度で言ってたのか。アホ。 確実に間違っているところを批判しているのは当然だが、それぐらいじゃないか。そして書き込みが少なすぎる。根拠に引っ張り出せるようなもんじゃない。 そして、あんたの最後の行は、勘違いをしているぞ。日本語をちゃんと理解してからこい。 あんたの文章に評価は出さない。合格点だと思える人物に対してだけだ。 -- (基本戦術) 2009-06-14 11 18 04 あ、失礼。 確かに勘違いしておりました。 申し訳ありませんでした。しかし、他人の書き込みに対して評価なんてものをつけるのはやめるべきではないですか？ 傲慢ですし、人として最低限の礼儀や常識も持ってない人にどんな評価をされても意味がありません。 議論雑談スレを見て未だにそんな態度を維持できると言うことは、あなたはどうやら日頃から他人に迷惑を振り撒いていて、迷惑をかけることに慣れきっているようですね。 しかし、あなたが迷惑をかけること慣れていても、私達は迷惑をかけられることに慣れていません。 理解してください。 迷惑です。 -- (名無しさん) 2009-06-14 11 33 24 あんた、俺の書き込みを読んで、俺の人となりが推測できんのか？ 俺が、全然たいしたことのない、間違ったことを書いて偉そうにしている、無礼なことを書いて偉そうにしている、謝る気の無い、およそくだらない、ゴミみたいな、自分をまったく改める気の無い、最悪な人間に見えてるのか？ もちろん答えはイエスか？ まあいい。さいなら。 -- (基本戦術) 2009-06-14 12 17 22 あ、一応自覚はあったんですか。 さようなら -- (名無しさん) 2009-06-14 12 24 43 今思えば、俺が、最初にこの掲示板に書き込んだとき、 「人の書いた基本戦術を書き換えてるのは、どういう了見だ？」 って言ったとき、 最初に返答をくれた人物がアホではなく、普通に変更理由を喋ってたら、こんな長談義にならなかたのにな。 これは、掲示板に出没する人間の平均レベルの低さが招いた、しょうもない長談義だ。 これが会社対会社のやり取りのような、ちゃんとしたモラルのある人間同士のやり取りだったら、こんな風にはならなかかったのにな。 -- (基本戦術) 2009-06-14 12 25 34 いや、無理でしょう。 あなたにモラルが欠けてます。 -- (名無しさん) 2009-06-14 12 35 35 みんなから介入されるのがイヤなら自分でKOF02UMの攻略サイトでも作れよ ここは意見を出し合う所であり、お前みたいなコンボも出来ないし 言われるまでガークラの高さみたいな使い道もわからないクズに書かれても迷惑なんだよｗ -- (まったく持って) 2009-06-14 12 45 24 まったく持って まったく持って同意ｗ この程度のSCできないようじゃ他キャラのSCなんてほとんどできないわ -- (名無しさん) 2009-06-14 12 54 46 そもそも攻略してるレベルに差がありすぎだろ。 どっちも自分の常識外の攻略に見えるから話がかみ合わないのも当然に見えるよ。 -- (名無しさん) 2009-06-14 13 50 04 片方はCPU相手にしてるレベルな気がするけどね -- (名無しさん) 2009-06-14 13 55 29 収拾がつかない状態になりつつあるので今回の件に関してはこれで最後にします。 お互いがある程度納得して終わるのが理想だったんですがそういうわけにもいかないようですので。 キャンセル朱天祓に関してはこれ以上言い合っても平行線でしょう。2B2A無式なんかよりよほど簡単なんですが… 仮に多数が認める「簡単なコンボ」だった場合どうすればあなたに伝わるんでしょうね？ ＞俺が書いたキャラだけ編集が入り、俺が書いてないキャラのページは相変わらずほったらかし。 ＞俺だけは、不愉快を訴えてもいいだろ？ あなたが空白の場所を気軽に編集したように他の方も間違った場所を編集しただけのことです。 書き直されて不愉快だと騒ぎ立てるくらいなら最初から書くべきではありません。 あなたが書いた部分ばかり編集されたのが気に入らないという事ですが、 正確には明らかな間違いを含む攻略が編集されていっただけのことです。勘違いなさらないでください。 -- (修正者A) 2009-06-14 14 12 02 てかなんで、他の人の書き込みに対して勝手に合格点とかつけてんの？ あんたは一体何様なんだ？文章の批判なんてどうでもいいから、攻略について議論しろよ。 まあ、その議論さえできないレベルのようだから、これはできない、あれはできない言う前に もっと動画見るなり情報収集して練習した方がいいと思うぞ。 -- (名無しさん) 2009-06-15 00 59 33 ・説得させようっていうのに言葉遣いが下品。 ・自分の腕が下手な癖に、何故か上から目線 百歩譲っても、下手な人用の動かし方にすらならないんだよな。 変な基本習っても後で直す手間がかかるだけ。 -- (問題点) 2009-06-15 03 19 58 まあ上から目線でちっぽけなプライド守ったつもりになってても別にいいけど「参考にならん事書いた」って自覚だけはちゃんと持って欲しいよな。 -- (名無しさん) 2009-06-15 08 20 10 管理人さんに対してまであの口調って・・・ -- (名無しさん) 2009-06-15 12 33 15 ＞テリーの記事を製作された方 初心者用にゲイザーの簡易コマンド2146+AorC を追加すべきです。 -- (名無しさん) 2009-06-15 17 29 32 現在、各キャラのページの項目をある程度テンプレート化した方がいいのでは？という意見をいただいているのですが、皆さんはどう思われますか？ 個人的には、現在各キャラのページにある項目に「崩し（中段、下段、投げ、ガードクラッシュ、ガード不能」、「守り（対空、割り込み、反撃、ぶっぱなし）」、「ＧＣＣ＋Ｄ無効化」、「ネタ」、「メモ」を加えた上で、それらに加え、各キャラ特有の部分（キムでいえば覇気キャン）は独自の項目を作成すれば、穴がなく、重要な部分のメリハリがきいたものになるんじゃないかと思っています。 よければ皆さんのご意見を聞かせていただけないでしょうか。 -- (wiki管理人) 2009-06-15 18 47 49 あと、以下のページについて需要はありますでしょうか。 ・wikiの編集方法について 具体的には、『表の中で「」と入力すれば改行可能です』など、02UMwikiを編集する際に有益と思われる方法を説明していくページです。 ・コマンド登録機能の方法 知り合い（やり込み勢）の方にも結構聞かれるので、wikiでやり方を説明するページがあってもいいかも。 -- (wiki管理人) 2009-06-15 18 53 41 書き込みを見たら、実際に改行されてて驚きましたｗ b r ( ) を隙間なく入力すれば、表の中でも改行できると書いたつもりでした。 -- (wiki管理人) 2009-06-15 18 54 50 あと、家庭用版とアーケード版で微妙に仕様が変わってくるキャラもいるようです。 そこで、キャラごとのページにおいて、両者の違いを説明する必要があると思います。 家庭用版とアーケード版に違いがあるキャラは、違う技の説明の部分で書くのもいいんですが、それよりは独立の項目を用意した方がよりわかりやすくていいと思います。 さらに、wiki自体の基準を家庭用版とアーケード版のどちらかに決定した方が混乱が少ないと思います。 どちらにするかは難しい問題だと思いますが、個人的にはアーケード版の方が技性能の細かな違いが知らない方との対戦に影響を与える度合いが高いと思われるため、アーケード版を基準にした方がいいのではないかと考えています。 この問題（？）についても感想をいただけるとうれしいです。 -- (wiki管理人) 2009-06-15 19 01 39 アケ版を中心に据える事には賛成です。しばらくは家庭用を中心に活動を続け、日本版が稼働したらアケ版中心にシフトすれば良いと思います。 -- (名無しさん) 2009-06-15 22 13 16 格闘ゲームなんてものは、やっぱりアーケード対戦が基準だと思う。対戦の中心が「家からネットで」に移行しない限りは。スト4は既にそんな感じっぽいけど。 俺は生まれてからこの方、筐体のコイン入れるスリットに一体どんだけコインを投入し続けてきたのやら……。 アーケードを主軸に、に1票。 KOF2002UMも、プレステ3で出して、オンライン対戦モードを入れてほしかった……。 -- (基本戦術) 2009-06-16 19 56 32 ああ、基本戦術さん。 格ゲー歴長いんですか。 KOFですか？ -- (名無しさん) 2009-06-16 20 03 12 俺は疲れたよ。 普通に何かまともな議題で話がしたいならともかく、そうでないなら返答はしない。 -- (基本戦術) 2009-06-16 20 10 19 いや、普通に無難な会話をしたかっただけなのですか……失礼しました。 -- (名無しさん) 2009-06-16 20 22 15 ヘタクソが必死にごまかしてるだけだねｗ 02UM特典DVDの「基本コンボ」に該当するコンボすら難しすぎる（笑）お方のご高説ｗ -- (やれやれ) 2009-06-16 22 46 35 どうでもいいけど基本さんはもう書き込まないんじゃなかったの？ -- (名無しさん) 2009-06-17 00 35 21 テンプレート化について賛成です。 やはり包のページを雛型とする形が良いのではないでしょうか。 書き込み量の少ない内の編集が望ましいので、 OKサインが出たらぼちぼち作業していこうと思います。 -- (名無しさん) 2009-06-17 01 05 04 その話はもういいじゃないですか。 話を蒸し返しても無意味です。 正直まともな決着がつくことはないと思います。 お互いを理解し合うのは難しいでしょう。 -- (名無しさん) 2009-06-17 03 12 16 お前らもう例の人に絡むなよ。 そして下手に神経逆撫でするような発言もやめとけ。 基本戦術の編集合戦突入とかになっても知らんぞ。 -- (なあ) 2009-06-17 03 43 14 マリーの弱スピンフォールは中段だと思います。 強スライサーは近距離だと立ちガードできました。 編集お願いできますか？ -- (名無しさん) 2009-06-17 11 57 28 ラモンのページのレイアウト、誰か巧い具合に修正できる奴いるか？ ブロックの中でも改行したいという気持ちは分かるが……。どうやって罫線を残したままそれをやるのか。あのままじゃなぁ……。 -- (基本戦術) 2009-06-17 21 54 23